打破神圣感的艺术品----夏航访谈录

采访者：夏芸

受访者：夏航       

夏芸：你从什么时候开始学美术的？

夏航：九岁的时候开始画美术的。

 

夏芸：你现在还能记得小时候画过的一些画吗？

夏航：记得小时候画过（写生）一张特长的，呵呵，象《清明上河图》那么长的。画的内容是我家楼下，原来是一条臭水沟，后来建得风景非常好了。画中所展现的那种感觉就是当年那个时候一种很积极向上的氛围，其实那时自己是一个小孩，根本不懂这些，完全是按大人的意思表现出来的。

夏芸：看你现在的作品，让人有这种感觉：你上学时是不是理科特别好？

夏航：上学时文化课成绩都挺好的，尤其理科好，如物理、几何、化学啊。高二才转到文科班，因为要学美术。高考式的素描大概是从初中开始画的，色彩方面刚开始是画油画，后来到高中才开始画水粉。

 

夏芸：记得小时候一般玩的一些玩具，比如玩具车，许多是可以拆开、再组合起来的，你小时候肯定也很喜欢吧？

夏航：嗯，喜欢，我现在也喜欢。记得小时候最好的一个玩具，有好多的零件的，可以做成一个吊车、客车什么的，可以组合成各式各样的形式，但你也可以随便组合一些不是它给设定好了的形式，但可能组合不成具体的形象。这让我很感兴趣。现在这个还有呢，现在一个螺丝丁都没少，都二十多年了。

 

夏芸：你很早就决定报考艺术院校了吗？

夏航：是在高二，之前是一直不知道自己要干吗，也不知道自己以后要干吗，稀里糊涂的，我每次做决定都是莫名其妙的，来北京也是。在鲁美上学时，一直喜欢搞创作，不太喜欢做习作，当时来了一个韩国外教上课，教的是很观念的东西，是实验课程，上完这课后，我们做的东西，还办了一个展览，觉得挺有意思的，这些在大学时给我影响最大。后来在画册上看见隋老师（隋建国）的作品了，觉得特别有意思，当时看见的是隋老师的《穿中山装的奴隶》，后来知道叫《衣纹研究》

 

夏芸：在你的作品中，有好几件让人感觉似乎与武士相关。

夏航：是的，当时吸引我的是盔甲，那个组合挺好玩的。盔甲，最开始是为了保护用的，但它也加入了审美，它做得很漂亮；还有一个是要亮，会很晃眼睛，让人无法集中注意力，这种亮是有用的，不是瞎亮的。所以它即有装饰又有保护作用。它现在已经被淘汰了，变成一种装饰品了，这也是现代进步的结果。

 

夏芸：那你的作品中，盔甲是不是也有刚刚你提到的所谓进步和淘汰的这一层理念呢。

夏航：没有吧，刚开始没有想这么多，就是觉得盔甲好玩。

 

夏芸：现在看来，我觉得你这个人、你创作作品时、还有你那些创作完成的作品，感觉都好象沉浸在一个属于自己的世界里，某种程度上是作为你自己生活在自己的一个世界里。但一些信息啊，可以看作是当代的一些信息啊，如游戏以及所谓现代进步等的因素，影响了你作品创作中的一些因素，你借用这些因素来玩自己的。

夏航：或者可这么说，我做了一个雕塑，或者说是个玩具，它是可以玩的，我现在和以后要做的是想办法让它有更多的玩的方法。

 

夏芸：更多的方法？比如说你可以让它组合成更多的形式，可以拆开、可以变形（象作品《提干了》）……，这一点也是从开始到现在一直贯彻在你的作品中的。

 

夏航：对。但变得挺傻的，毫无用处。

夏芸：呵呵，你觉得傻，但别人觉得挺好玩的。

 

夏航：可能吧，我费了挺大的劲，做一个没有什么用的事。比如说，你从这个形变成另一个形，还是一个车，没有什么功能改变。在功能性上，它没有什么用。这事不是挺傻的吗？！费这么大的劲，就是你很执着去做这事，并且把这事做得还很专业，但却没有什么用。但我觉得很有趣、很有意思，我只是很投入的在做、在玩，其中的意义根本不知道，只是觉得玩的很高兴。

 

夏芸：看你的近作，似乎更多了一些与机械、力等因素相关的东西。

夏航：嗯，我现在对这些比较感兴趣，我做的那些东西，其实有好多别的方法可以很容易就实现了，但我用的都是比较笨的方法，或者是一些正常情况下不可行的方法，但有时这样反而让人觉得更有意思。它其中的有一些原理还是应用到现在的。我用一些已经淘汰了的方法，做一些我感兴趣的东西。当然，某种意义上讲的不合理，在艺术作品上，就无所谓了吗？！也挺有意思的。比如说我们见过的大部分中间有轴的轮子，这是一种正常的方式，自行车也是，那我就想，既然所有的轮子是这样，那我为什么不可以把中间的轴给它拿掉呢，我就不要这个轴了，我照样还是让它旋转。其实这个想法使的劲是很笨的，在现实中可能是不可行的。

 

夏芸：假设把它看作就是一件机械制作的作品，你恰恰不用所谓的一些现代先进技术来制作完成，而是用另一些方式。

夏航：不是，制作上我当然是用现代的工艺了，比如说线切割、车床、刨床、磨床什么的，都是现代机械，我是说一些针对作品的设计上的方式是比较不常用的，或者说是现在大多数人不用的，

 

夏芸：整个作品创作完成后，却又可再拆解重新组装成其它形式，作品本身原初的形象也在改变，这本身让人感觉就是挺有意思的。

夏航：我之前的两件作品《胜利了》和《转移了》，是组装，其实那个组装的方法也挺笨的，拿现代玩具来讲，我那个谈不到什么组装。我当然也希望我做的东西有一些比较先进的因素。

 

夏芸：我觉得你拆解组装的这个过程，似乎有点象回归手工艺的那种感觉。你作品的每部分也都有非常先进的东西，比如说可拆解下来的每一部分及它们的具体制作处理。

夏航：应该不是。有些东西是必须手工制作的，没办法用机械去制作，但这还不是要回归手工的意思。

做这些作品的时候挺奇怪的，总会存在着一些不合理的因素，但正是这些因素让这事变的挺有意思的，比如说我后来做的那些发条，发条，它是一种动力，它是把力存储在上面释放出来，但在现代，发条大多用在钟表上，就是这种用生物力转换机械力的方式，现在应用的不多了，包括现在的表，也好多都是石英表了，都是用电的，不用机械的，或者用太阳能，电池都省了。发条在现在为什么应用的很少，就是它的局限性太大了，很难控制，跟电力是无法相比的。我还有另一种感觉，这是我做完了之后才发现的，就是这个发条上好了，它啪的一下就松了，力量一下就释放了。但这种感觉，是金属本身给我的感觉，就是这个东西本身给我的感觉，它也不是从拆解、组装里面给我的，就是它本身的释放，那种感觉是悲伤的，或者是……，很难过，就象那个……。

夏芸：不会是象琴弦断了的那种感觉吧？

夏航：不是。

夏芸：你觉得你受卡通影响吗？

夏航：如果真要提到卡通，那就应该要深究一下什么是卡通了。我只是想表现得更单纯一些。或者简单说，是告诉你一种感觉，我只是在陈述，这种感觉是从我陈述里面体会出来的，而不是象破译密码那样解读出来的。最开始没想这么多，只想做一个能玩的玩具，做一个雕塑摆在这儿，雕塑不都是看的吗，我想让它变成一个玩的雕塑。而之后我在做的时候，发现自己对这些东西（发条、机械、力等）感兴趣，然后我就强调这个。

 

夏芸：那你的雕塑，可以把它打开、拆解，再把它组合起来，也是一个玩的过程，也是想让它变成一个玩的作品，是吗？

夏航：对。

 

夏芸：到后来，你就觉得可能这一些跟机械本身等因素相关，这是后来想到的？

夏航：对。后来我觉得，刚开始创作的这些作品中的插和拆，技术含量太低了，后期的技术含量开始高一些，因为这涉及一些机械学的问题。当然是在玩，但玩得很认真。我做这些作品的草稿图纸，就有一大本。这些作品外观上可能给人好玩的感觉，让人哈哈一笑，但我做的时候是非常严谨、非常慎密的思考的，并且作品本身实际上也是很严肃的。

 

夏芸：我最开始把你这种“拆解”看成是解构传统雕塑的概念形式，传统雕塑一般是一种封闭的、实体的，不让人触摸的，而你的作品，却是任何人都 可以去玩，去拆解、组装，而且似乎在你这儿，没有把艺术品看成是那么神圣的东西。我觉得上述这些是很特别的。

夏航：对啊，我不想把艺术品看成是那么神圣的东西。或者这么说，这个艺术品神圣，不是它自身的，是那个文化背景本身给它的，是那个东西神圣。打破的是表面的那种。

 

夏芸：艺术品做为一个形象放在那儿，是在打破它表面所具有的那种神圣感吗？

夏航：对。就象有个道理，如人们在拜佛，他对佛像的那种神圣感超越了佛本身，或者说有这么一句话，“你拆一座寺庙，你就离佛近了一步。”人在拜佛的时候，他拜的是那一尊塑像，拜佛的人，他没有佛这概念，或者说他的佛的这概念是错误的。他只所以去拜，是他有目的，乞求佛来保佑他，才去拜。这只说明，佛对他而言，他自己在自己心里有一定的位置。拜佛，只拜的是一个形象，那个不是佛。佛不是一种偶像，佛应该是一种境界，不能把它理解成一个实物。刚刚说到艺术品，这个艺术品，它也是一个形象，它神圣的地方应该不在于它这个形象，形象也可以很神圣，但它神圣的地方是它的那个背景。雕塑本身是有意义的，我们光看这个雕塑，看不到它（潜在）的背景，是这个背景神圣。游戏本身也是，你玩又不是在亵渎，又没在侮辱它。    

 

夏芸：对于未来，你有没有自己的一些规划，有怀疑或担忧吗？

夏航：没啥计划，好好活着呗。玩的挺高兴的。我看别的人都活的挺好，也没啥好担心的？！

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(编辑：廖敏华）